Измерение цифровых и аудио устройств. Опыт работы с разными аудиокартами.

[step5562]

Схема Кузнецова, что я привёл, как есть - тоже не очень... Ток покоя большой. Я её немного переделал - всё стало отлично!
Спектр, до определённой мощности - исключительно ламповый. 2 и 3 гармоника и всё!
Но,в отличие от ламп, уровень низкий. Но это ещё всё обмеряю, погоняю с разными транзисторами... Но и так - хорош!
Относительно полевиков, мосфеты вполне заменяют биполяры, только режим подстраивать приходится.
А так, вполне себе тема рабочая.
Минус один: Р-каналы хуже чем N-ки. Бывает гемор с подбором...

 

[step5562]

Посмотрел схему от АК - ничего особенного, когда-то такую собирал. В принципе, подобная стоит на выходе любого СД проигрывателя. Но, как и писал АК, тут требования к нагрузке ещё выше. Одни наушники больше подсаживают этот усь, другие - меньше. Когда-то у меня были 16 Омные Филипсы. Неплохие были наушники, но столкнулся с тем, что низкое сопротивление искажает звук. Особо не задумывался, но напрягали странности звука. Купил 50 Омные. При прямом сравнении, поразился. В 50 Омных, щёточки звучали как щёточки, а на 16 Омных, звонкое щёточное пц-с-с-с; пц-с-с-с ; пц-с-с-с, по тарелочкам, превратилось во что-то, напоминающее конский топот: глухое пт-пт-пт. Вот тогда я первый раз задумался об этом и год занимался только ушниками. Собрал штук 30 разных макетов. Что-то нравилось, что-то нет. Заодно, спалил штуки 3 разных наушников... Потом дошло, что и наушники тоже нужно под себя подбирать. В общем за последние лет 10, было штук 9 разных. Последними 2-мя моделями пользуюсь. Причём, последнюю модель выбирал очень тщательно в магазине Д-р Хет. Переслушал штук 10 разных, с ценником от 10 до 75 т. Из них, 3 шт отметил для себя, как то, что хотелось бы приобрести. И выбрал модель всего за 8 т, которая на мой вкус была оптимальна по соотношению качество/звук. Но через 4 года слух подсел захотелось более "звонких" наушников, поскольку именно ВЧ теперь слышу хуже. Ну и решил попробовать планары. Покупка - кот в мешке. Соблазнился на цену Али и отличные отзывы. В д-р Хет таких сейчас нет, а то бы послушал, прежде чем брать...

Ну и на закуску. Ещё до ковида, я на Авито купил вот такой усь. Купился на позиционирование что это Хай-Энд... Наивный... Да, как УМ для полочников или ушник, его применять можно. Но как полноценный УМ, он не тянет... Ну и идею двухполярного питания из однополярного, я оттуда взял на вооружение...

Спойлер: УМ на 48 микрах

И да, он на 48 микрах(реально, там 50, первая сдвоенная как предвариловка работает)! По 12 сдвоенных микр на канал, в качестве оконечника! Как ушник - нормально, а для мощника, довольно средненькие параметры... Продаётся до сих пор, но нынешняя цена, совсем не соответствует его качеству...
Вот, как-то так...

 

[step5562]

Ну и на закуску, схема продвинутей, чем у АК. В точности такую не нашёл, нашёл, похожую:

Оригинал отличается тем, что контакты 2 каждой из параллельных микр, подсоединены не на выходы, а, через те же 10...47 Ом, к сопротивлениям R9-R11 и далее, RN, по количеству микр в канале. В результате получается токовый выход, где токи каждой из микр - складываются. Если непонятно, вечером - нарисую...
Собирал. Понравилось. Но поскольку гемора с запараллеливанием было много, был "свободным художником" с нерегулярной зарплатой и времени свободного было мало, замакетил на 5 сдвоенных, обмерил и на этом успокоился...

 

[step5562]

Вот, обмерял свой макет УМ Кузнецова. В первом файле архива тесты и спектры. Причём, там 4 картинки THD+N, это старые замеры, на них разъясняющие надписи, чем отличается сдвоенный вариант от одиночных. Во втором файле - осциллограммы.
Уточню, по подписям к картинкам. Указанные сопротивления, это нагрузка. 50,32 и 15 Ом, соответственно. Напряжения на подписях к картинкам, это выходные напряжения на нагрузках и это в rms: 470 мВ, 100 мВ, 90 мВ.
Питание двухполярное 12 В. Ток покоя=80 мА
Старые картинки - с надписями на них. Если кому-что непонятно - спрашивайте.

 

[step5562]

Привет! Наконец дошли руки обмерить УМ на 48 микрах. Ндя... В общем в погоне за оригинальностью, автор солидно так накосячил... Ну и ещё раз подтверждение, что не следует применять маломощные микры в несвойственном им режиме... Автор сей конструкции видимо делал её под нагрузку 8 Ом. Именно под этой нагрузкой реализуется максимальное "качество" этого усилителя. Ну и зря, автор в этом усилителе, не предусмотрел свой РГ. Потому что, под внешним управлением, очень легко перегрузить этот УМ НЧ и тогда именно на НЧ слышны большие искажения. А при более высокоомной нагрузке, искажения+шум растут по всему диапазону частот:

Спойлер: Спектры

Сначала что мы имеем при без делителя 32 Ом/830 мВ rms(далее, все значения выходных напряжений тоже в rms) на выходе:

Если просто гармоники очень низкие, то значение параметра THD+N, не особо хорошее, что подтверждает второй график:

И отсюда следует, что как ушник, этот усилитель неважный...
Далее, нагружу его 8 Ом, где смогу подключать делитель. Он позиционировался по мощности до 10 Вт. Нагрузим. 8 Ом 1 Вт:

Вот тут мы и видим то, что он делался под нагрузку 8 Ом. Шумка упала, параметры выровнялись и стали лучше. Но на НЧ искажения больше и хоть тут уровень не очень большой(опустил сигнал входа до нормального уровня, чтобы вход не перегружался), а вот если на вход УМ подать сигнал с СД плейера, то на НЧ будут слышны сильные искажения.
А вот если входной сигнал уменьшить так, чтобы на выходе был 1 В переменки, Будет более лучшие значения:

В общем, всё продемонстрированное подтверждает то, что идея была хорошей, исполнение подкачало... И позиционировать данный УМ как Хай-Энд - прямой обман покупателя! И провальные параметры данного усилителя, абсолютно не соответствуют этой заявке.
Идея хороша, техническое исполнение - высокое. С этим не поспоришь и полностью согласен. С остальным - провал! Для заявки на
Хай-Энд, этого мало! Плохой ушник и посредственный УМ - печальный результат! Столько старания и сделано красиво и талантливо, а в результате - пшик...

 

[step5562]

Это ещё раз подтверждает важность измерений. О покупке не жалею, жалею что не обмерил этот УМ раньше. Нужно будет снять с него схему и покумекать, как это переделать, чтобы параметры хотя бы как у ушника - были на высоте...

 

[Дюжбан]

Это ещё раз подтверждает важность измерений. О покупке не жалею, жалею что не обмерил этот УМ раньше. Нужно будет снять с него схему и покумекать, как это переделать, чтобы параметры хотя бы как у ушника - были на высоте...

Делайте с него композит)

 

[HJV]

Делайте с него композит)

Да нее, композит это банальщина, step5562 ищет экзотику для замеров, типа УМЗЧ на КРЕНках с предварительным на 555

 

[step5562]

ищет экзотику для замеров, типа УМЗЧ на КРЕНках

И о кренках. Когда я решил вернуться к давнему увлечению, тусовался на Веге. И первой моей работой был, как раз ушник на кренке.
И недавно, на Паяльнике обнаружил, что я не одинок во Вселенной...
Там один коллега, сделал целую подборку таких конструкций. И его вариант ушника - достаточно неплох!
Собирал и обмерял. И да, люблю экзотику и оригинальные решения!

 

[step5562]

Кстати, в своё время, перед тем как возродить своё хобби, разорился на ушник Мьюзикал Фиделити. Заявленно и расписано про него, было конечно много... Но он, до заявленных параметров, абсолютно не дотягивал! Пришлось приложить ручки. Теперь содержание полностью соответствует названию! Но беда в том, что слушать его стало не интересно... Абсолютно нейтральный и точный звук, слышно всё, но удовольствия от прослушивания, почему-то не получаешь... Бывает и так...
Тема по кренкам на Паяльнике:

Загрузка...

forum.cxem.net

 

[Дюжбан]

Кстати, в своё время, перед тем как возродить своё хобби, разорился на ушник Мьюзикал Фиделити. Заявленно и расписано про него, было конечно много... Но он, до заявленных параметров, абсолютно не дотягивал! Пришлось приложить ручки. Теперь содержание полностью соответствует названию! Но беда в том, что слушать его стало не интересно... Абсолютно нейтральный и точный звук, слышно всё, но удовольствия от прослушивания, почему-то не получаешь... Бывает и так...
Тема по кренкам на Паяльнике:

Загрузка...

forum.cxem.net

Офигеть, ну я понимаю конечно что можно, но зачем)

 

[HJV]

Офигеть, ну я понимаю конечно что можно, но зачем)

Я на первой странице так хохотался)

 

[Дюжбан]

Самый первый и главный недостаток скорость нарастания 4.4в/мкс

 

[step5562]

А зачем люди лезут в горы, совершают безумства или открытия, летают, наконец... Это один из способов самовыражения. Торжество идеи и разума. Я и сам такой...
Кстати, вот тоже, как иллюстрация этого, пример на Али:
DYKB 16 mouth chorus NE5534 ultra-low distortion 4W+4W ear amplifier board power amplifier board LG-86D за 1 079 ₽ - уже со скидкой 10%

Загрузка...

ali.click

Тут поскромнее, чем расписывал мужик с Авито, где я усь на микрах купил... Но интересна реализация китайцев. Уже заказал. Получу - будем посмотреть...

 

[step5562]

скорость нарастания 4.4в/мкс

Я знаю человека, который разработал пред и ушник с параметрами класса Хай-Энд, на отечественной микре 157уд2. У неё скорость нарастания вообще 0,8 в/мкс... Собирал. И меня этот ушник не устроил, скорей всего именно по этому. ВЧ меня не устроили, которые он выдавал. А так - да, 3 нуля после запятой на 32 Ом нагрузки... Параметры очень достойные, а вот качество звука на ВЧ...
А вот тут уже в полный рост встаёт, так называемый - субъективизм. Мы все слышим по разному и поэтому существует понятие как "свой звук". Восприятие звука - индивидуально и каждый реализует эту индивидуальность по своему...

 

[step5562]

Вот, например, ЧД продают такую микру, с сумашедшими параметрами: https://www.chipdip.ru/product/lme49600ts-nopb-ic-operational-amplifier-texas-instruments-8018787529
И ТИ даже сделали на ней ушник, который продаётся тоже в ЧД:

Загрузка...

www.chipdip.ru

Я даже нашёл его дешевле и уже заказал(ждать только 3 месяца...). Так вот вопрос: устроит ли меня качество звука, который он выдаст? И не будет ли он слишком "стерильным" для меня, как уже случилось с переделанным МФ...
Типичный пример - мой балансный ушник, который неизменно восхищает меня качеством и приятностью звучания. И китайский ушник, купленный на распродаже 11.11 в 24 году и который я подарил сыну. И в том и в том - на выходе 6120. Но если мой ушник звучит великолепно и приятно и его хочется слушать, то китаец звучит великолепно и нейтрально и, хоть он круче, красивее и продвинутей, но выбрал я не его... Вот тоже пример типичного субъективизма. Мой выстрадан, любовно собран и, наверное, это тоже влияет... Если бы я его лично не собрал, х. з., выбрал ли я тоже его, если бы передо мною их поставили и сказали бы - выбирай!?

 

[Дюжбан]

А зачем люди лезут в горы, совершают безумства или открытия, летают, наконец... Это один из способов самовыражения. Торжество идеи и разума. Я и сам такой...
Кстати, вот тоже, как иллюстрация этого, пример на Али:
DYKB 16 mouth chorus NE5534 ultra-low distortion 4W+4W ear amplifier board power amplifier board LG-86D за 1 079 ₽ - уже со скидкой 10%

Загрузка...

ali.click

Тут поскромнее, чем расписывал мужик с Авито, где я усь на микрах купил... Но интересна реализация китайцев. Уже заказал. Получу - будем посмотреть...

Оу плохо работает на низкое сопротивление и емкость. Даже если он на 600 ом 10 оу взять это мало.

 

[Дюжбан]

Вот, например, ЧД продают такую микру, с сумашедшими параметрами: https://www.chipdip.ru/product/lme49600ts-nopb-ic-operational-amplifier-texas-instruments-8018787529
И ТИ даже сделали на ней ушник, который продаётся тоже в ЧД:

Загрузка...

www.chipdip.ru

Я даже нашёл его дешевле и уже заказал(ждать только 3 месяца...). Так вот вопрос: устроит ли меня качество звука, который он выдаст? И не будет ли он слишком "стерильным" для меня, как уже случилось с переделанным МФ...
Типичный пример - мой балансный ушник, который неизменно восхищает меня качеством и приятностью звучания. И китайский ушник, купленный на распродаже 11.11 в 24 году и который я подарил сыну. И в том и в том - на выходе 6120. Но если мой ушник звучит великолепно и приятно и его хочется слушать, то китаец звучит великолепно и нейтрально и, хоть он круче, красивее и продвинутей, но выбрал я не его... Вот тоже пример типичного субъективизма. Мой выстрадан, любовно собран и, наверное, это тоже влияет... Если бы я его лично не собрал, х. з., выбрал ли я тоже его, если бы передо мною их поставили и сказали бы - выбирай!?

Если надо скажу где эти лмки оригинал еще есть.
В чд эта плата резко выросла в цене после того, как я обратил на нее внимание ранее.
Думаю это даже избыточный вариант.
Про субъективность: вкусовщина это одно, точность это другое. Сами фонограммы cd часто ущербные по качеству. И это более заметно.

 

[step5562]

Оу плохо работает на низкое сопротивление и емкость. Даже если он на 600 ом 10 оу взять это мало

Схема на параллельных ОУ, которую я приводил выше, с токовым выходом, решает эту проблему. Этому помогают сопротивления на его выходе. Или, применение буферного каскада, как это обычно и делается.

скажу где эти лмки оригинал еще есть.

Конечно нужно. Был бы благодарен за наводку. И да, что схема избыточна - полностью согласен. Тоже думал - брать, не брать... Но посмотрев цены на готовые устройства - решил разориться!
А что записи или СД ущербны, так везде свои недостатки...
Вот, прочитайте про это: https://doctorhead.ru/blog/obzor-us...a-raboty-so-zvukom/?ysclid=mp6fmsoitm65113155
Вещь шикарная, но, блин, цена...
На ютубе про него ролик есть, там ещё лучше он показан. Но это уже не для любителя!

 

[Дюжбан]

Схема на параллельных ОУ, которую я приводил выше, с токовым выходом, решает эту проблему. Этому помогают сопротивления на его выходе. Или, применение буферного каскада, как это обычно и делается.


Конечно нужно. Был бы благодарен за наводку. И да, что схема избыточна - полностью согласен. Тоже думал - брать, не брать... Но посмотрев цены на готовые устройства - решил разориться!
А что записи или СД ущербны, так везде свои недостатки...
Вот, прочитайте про это: https://doctorhead.ru/blog/obzor-us...a-raboty-so-zvukom/?ysclid=mp6fmsoitm65113155
Вещь шикарная, но, блин, цена...
На ютубе про него ролик есть, там ещё лучше он показан. Но это уже не для любителя!

Мы более скромны, (второе место, первое скромность не прзволяет занять).
Ждем 9038+1612 от чд.
И концепт немного другой.
Hi-Res+BitPerfect+Fir.
Вчера сделал тб нового поколения(то что нельзя сделать в аналоге).